Египетский диалект

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Египетский диалект » мухА:дса (беседа) » Копты ...


Копты ...

Сообщений 1 страница 20 из 71

1

Здравствуйте, форумчане!

решила создать на вашем форуме тему про коптов...

читая форум, находила лишь обрывки традиций и описаний коптов, а хочется узнать о них больше..
интересует их характер, обычаи, какие они? как одеваются, как принято, чтобы одевались их девушки,  сильно ли их отличие от мусульман?

скажу почему мне интересно - ответ банален )) познакомилась с молодым человеком, он копт. И мне это очень нравится. Нравится его серьезность, сила мысли... до того момента когда я не знала, что он христианин, была сильно удивлена его цветом волос (русый); кожа белая; глаза голубые... для меня красавец ) но это вторично ))

для дальнейшего общения с ним хочу знать какие они.. кто чем может, как говорится, может есть у кого-то друзья копты... каково их отношение к девушкам из России? какова возможность дальнейшего развития отношений? я понимаю, что каждый случай индивидуален, но все-таки...

Заранее всех благодарю и надеюсь на ваше взаимопонимание.

+1

2

Veronichka салям! Тема интересная!
Я однажды ездила в Цветной каньон (если кто не знает, то это место находится недалеко от Дахаба)....Был июнь...очень жарко....После каньона мы искупались и мой ребенок заснул а микроавтобусе у меня на руках....Народ в Дахабе побежал по магазинам, а целый час сидела в автобусе и разговаривала с водителем, который оказался коптом.....Очень интересно было поговорить.....
Они такие же египтяне....с разницей только в вероисповедании (как мне показалось....но тогда я не была знакома с мч и много не знала).....

Видела много женщин в Каире коптов....Они одеты также как и мусульманки, но с разницей лишь в том,что без хиджаба....МЧ пытался мне показать что во внешности (в чертах лица) тоже они отличны от египтян-мусульман...но я честно разницы не видела....Для них она видна, также как у нас взять человека из Самары или Казани и москвича (разница будет для нас очевидна!...хотя может пример не из лучших :tomato: )...

Отредактировано oxycat (2011-05-23 12:54:54)

0

3

Я лично про коптов мало чего знаю! Но мужчинам, например, можно носить золото, в отличии мусульман! Так же они делают татуировки! =)

0

4

Вот что я нашла....Это интересно...

Есть в Египте интересный народ, исповедующий христианскую религию, потомки фараонов и коренного (неарабского) населения Древнего Египта – копты. Это настоящие хранители древнейшей культуры Египта, его главных древних основ – языка и веры.

История
Само слово "копт" происходит от греческого "айгюптос" и означает просто "египтянин". Кроме того, современный коптский язык успешно использовался учеными для расшифровки древнеегипетских папирусов. Но сегодня коптами называют только особые группы христианского населения Северной Африки - в основном Египта и Эфиопии.

Основал коптскую церковь сам св. Марк Евангелист. Он прибыл в Африку в 47-48 гг и проповедовал в Александрии, тогдашней столице Египта. В 69 году св. Марка замучили римляне. Копты считают св. Марка своим первым патриархом. Часть его мощей хранится в коптском храме в Александрии.

Распространению христианства в Египте способствовало в первую очередь его соседство со Святой Землей и наличием святых мест, впрямую связанных со святым Писанием: именно на берегах Нила почти четыре года прятался маленький Иисус вместе с Девой Марией и ее мужем Иосифом от преследований царя Ирода. И сегодня места, где останавливалось Святое Семейство, являются предметом паломничества христиан со всего мира.

Большинство коптов называют себя православными, но в мире их считают представителями "древних восточных" или "дохалкидонских" церквей. Тысячелетия древние египтяне, а затем и копты верили в умирающего и воскресающего бога Осириса. Так что христианство быстро прижилось среди них.

Многие копты находились на римской службе и не без успеха распространяли христианство на просторах великой империи. С легионом из египетских Фив в 285 году пришел в Гельвецию (Швейцарию) Святой Морис, и его останки покоятся в одноименном аббатстве в швейцарском кантоне Вале. Его соотечественники Феликс, Регула и Эксуперий, обезглавленные по приказу римского чиновника в местах, где располагается швейцарский кантон Гларус, были захоронены в Цюрихе. Эти коптские миссионеры стали символом Цюриха, и им нашлось место на гербе города .

Сирийские и коптские монахи добрались и до Ирландии, и ранне кельтские церкви поразительно напоминают коптские храмы своей архитектурой .

Александрия в начале нашей эры была одним из центров Средиземноморья, местом, где встречались египетская и греческая, римская и еврейская культуры. Благодаря деятельности возникших здесь первых христианских поселений город оказался среди пяти первых христианских столиц - вместе с Иерусалимом, Антиохией, Римом и Константинополем. Считается, что именно александрийская школа богословия (Климент, Ориген, Кирилл) пыталась привить христианству философский язык. Сегодня вблизи Александрии расположены четыре самых известных монастыря Египта, куда в праздничные дни стекаются и верующие, и ценители искусства. Как раз копты подарили христианскому миру монашество - оно возникло здесь уже в III в. С другой стороны, вблизи Фаюма нашли древнейший фрагмент Библии - так называемый "риланский", размером с почтовую марку и датированный примерно 135 годом.

Свое летосчисление копты ведут от 284 года, начала "эры мучеников", когда на престоле Римской империи воцарился преследовавший христиан Диоклетиан. На последующие столетия приходится расцвет коптской культуры. Ведь какое-то время христианство оставалось официальной религией в Египте.

Официальная дата появления Коптской церкви - 451 год - год раскола, произошедшего на Халкидонском Соборе. Христологическое учение монофизитов, в какой-то степени из-за противостояния господству Византии, было отвергнуто большинством египетской иерархии и верующих. Попытки насильственно навязать решения Собора только усилили сопротивление. В конечном итоге возникла особая Коптская Церковь ("коптами" арабы и греки называли египтян) со своей литургической и богословской традицией. С V по IX век резиденция греческих патриархов находилась в Александрии, а коптских - в монастыре Св. Макария.

Копты очень почитались в Египте. Даже спустя более века после арабского завоевания страны в 639 - 641 годах их положение оставалось относительно благополучным: насильственного отказа от христианства никто не требовал, коптский язык использовался в официальных документах.

Но уже при Аббасидах (750 - 1258) жизнь коптов становится более тяжелой. Хотя они и продолжают занимать ответственные посты, дискриминационные законы, принимаемые после 850 года, усложняют их положение, но не настолько, чтобы копты исчезли окончательно. к середине IX века оказались в Египте меньшинством. Официальным языком страны вместо коптского становится арабский. Хотя исламское господство сопровождалось нередкими преследованиями коптов, бывали и периоды относительной свободы, и тогда Церковь вновь расцветала и создавала выдающиеся богословские и духовные произведения на арабском языке.

+1

5

Язык
Язык коптов является последней стадией развития языка древних египтян и был использован Франсуа Шампольоном при расшифровке древнеегипетских иероглифов.
Коптские буквы похожи на греческие, из греческого же заимствовано много слов.

Коптский язык прекращал существование постепенно, что привело к тому, что в повседневной жизни его полностью заменил арабский, а древний коптский стал использоваться только как язык богослужений в церкви.


Вера

Копты относятся к монофизитам, то есть считают, что у Христа была единственная, божественная сущность.
Коптская церковь относится к восточной, православной ветви христианства. Различий между нашим и египетским христианством немало - и в теологии, и в традициях.

Храмы
Древний церковный центр - Александрия. Там находятся могилы всех предстоятелей Церкви, начиная от ап. Марка.

Нынешний центр Коптской церкви и вообще всего народа расположен в Каире, недалеко от станции метро Демердеш. Гигантский собор св. Марка, древний храм апостолов. Петра и Павла, множество служб и зданий.

Коптские церкви убраны просто. Например, в патриаршем соборе св. Марка в Каире, заложенном в 1969 году, к 1900-летию гибели основателя коптской церкви, - беленые, без фресок, стены. Основная часть иконостаса - просто резные деревянные панели, инкрустированные перламутром, и лишь верхний его ряд - собственно иконы. Иногда вывешивают иконы и на стенах храмов, как в знаменитой Подвешенной церкви в Старом Каире. Фрески встречаются изредка. Иконопись особая. Фигуры людей изображаются плоскими, пропорции не соблюдаются, детали не прописываются, как на рисунках детей.

Пожалуй, самое существенное внутреннее отличие - в большинстве храмов есть скамейки. Не традиционную для нас форму имеют и кресты - они ориентированы в двух направлениях, так что с какой стороны ни посмотри - виден Крест.

При входе в храм копты снимают обувь. Молятся семь раз в сутки, обратясь на восток, обязательно в головных уборах. Постятся большую часть года. Но в целом коптские храмы похожи на все православные храмы, особенно внутри - алтарь, ориентированный на восток, солея, иконостас, росписи, свечи.

Монашество
Египтяне дали христианскому миру монашество - традицию, ставшую неотъемлемой частью и русской культуры. Первый монастырь был основан в египетской Восточной пустыне преподобным Антонием Великим в начале IV века и существует поныне. Почти одновременно с ним в тех же краях возник монастырь св. Павла. На берегах Нила родились и жили такие почитаемые и россиянами святые, как преподобный Макарий Египетский, св.Екатерина, Мария Египетская.

В настоящее время происходит явное возрождение монашества, и немало молодых монахов, занимающихся сельским хозяйством и издательской деятельностью, вновь заселяют древние монастыри. В Церкви имеется двенадцать мужских монастырей с 600 монахами и шесть женских монастырей с 300 монахинями. Больше всего монастырей сосредоточено в Вади-эн-Натрун, в 60 милях к северо-западу от Каира. Режим в монастырях очень строг: монахи питаются главным образом хлебом и водой, много молятся.

Папа
Коптский Александрийский патриарх носил (и носит) титул папы с гораздо более ранних времен, нежели римский епископ.

Папа-патриарх избирается пожизненно на поместном соборе из самых известных монастырских духовников, много лет проживших в пустыне. После этого, он становится лидером нации и пользуется непререкаемым авторитетом.

Нынешний Папа Шенуда III (родился в 1923 году, избран в 1971 году) - глава Коптской церкви и единственный духовный лидер всего народа. Его титул: ПАПА Александрийский, Патриарх престола св. Марка.

Папа доступен, особенно для людей, приехавших издалека. Еженедельно он в сопровождении епископата проводит встречи с народом в соборе Св.Марка. Громадный храм заполняется народом, папа садится за стол на солее, произносит духовное слово минут на 40 и затем около часа без подготовки отвечает на записки, заранее опущенные в специальный сосуд, стоящий в храме.

Служба

Богослужебный язык, так же как у нас, отличается от разговорного. Здесь служат на коптском времен эллинизма - распространения греческого влияния на страны Средиземноморья и дальше. Копты почитают Богородицу и святых.

Чин их литургии - более древний, чем наш, миряне причащаются как и священнослужители, беря Св. Дары (Тело Христово) в руки и отпивая из Св.Чаши (из рук священника). Перед причастием снимают обувь. Исповедь обязательна. Коптские священники ходят с крестами, сделанными, как правило, из кожи, и в шапочках-тюрбанах, к ним так же подходят под благословение.

Кладбище
Коптское кладбище сильно отличается от нашего. Могилы-склепы  (их очень много на окарине Каира, настоящие склепы) представляют собой небольшие, иногда изящно украшенные домики-часовни без крыши (она не нужна, так дождь бывает 3-4 раза в году). Сюда приходят на целый день, чтобы побыть со своими усопшими родственниками. Здесь молятся, готовят пищу. Здесь даже можно жить. Примерно такие же, только с другой символикой могилы - и на исламских кладбищах. В годы войн они заселялись беженцами.

Праздники
Жам эн-Нессим - праздник весны. Этот праздник (его название переводится с арабского как "аромат западного ветра") уходит корнями в Древний Египет, где его отмечали фараоны. Назывался он Опет. Праздник весны, сопровождаемый массовыми выездами за город и пикниками, приходится у коптов на пасхальный Понедельник (совпадает с православной Пасхой).

Коптское Рождество. Этот праздник копты всегда отмечают 7 января.

Духовное обучение
В Египте имеется немало воскресных коптских школ (я одну такую видела в Каире). Главная духовная семинария Коптской Церкви расположена в Каире неподалеку от собора Св. Марка. Почти половина священников закончило эту семинарию. Многие миряне изучают здесь на вечерних курсах Священное Писание и богословие. Основанный в 1954 году Коптский институт высших исследовании расположен на территории патриархата и является важным экуменическим центром по изучению коптской христианской традиции.

Отредактировано oxycat (2011-05-23 14:39:34)

+1

6

Проблема церкви
Рост мусульманского фундаментализма в Египте создает для Коптской Церкви новые проблемы. Вслед за анти коптскими выступлениями фундаменталистов в конце 1970-х годов президент Садат в 1981 году заключил папу Шенуда III под домашний арест в одном из монастырей и не выпускал до 1985 года. Считается, что правительство пошло на эту меру, чтобы продемонстрировать свою беспристрастность по отношению к конфликтующим сторонам. Тем не менее, такого рода вмешательство в дела Коптской Церкви обеспокоило многих христиан в Египте. В 1997 году участились нападения исламских вооруженных групп на коптов.


Расширение церкви

Между тем, в последние годы чувствуется оживление коптской церковной жизни в мире и рост ее влияния. 19 июля 1994 года Коптский православный патриархат принял небольшую Православную Церковь Британских островов под свою юрисдикцию в качестве отдельной епархии, распространяющейся на Великобританию и Ирландию. Эту Церковь переименовали в Британскую Православную Церковь, а ее предстоятель, митрополит Серафим Гластонберийский, получил новое имя авва Серафим Эль Суриани

0

7

Культура и искусство

Коптская культура - это удивительный сплав египетских, греческих и христианских мифов. Один из крупнейших исследователей коптских древностей, Александр Каковкин, утверждает, что копты воспринимали языческие божества и героев христианскими персонажами: "Так, Иустин Философ, или Мученик (ум. ок. 165), в мифах о Дионисе, Геракле, Асклепии видел искаженные библейские пророчества о Спасителе. Особенно много общего Иустин находил между Христом и Иосифом" Едва ли не самое интересное в коптском искусстве - ткани. Ткали в основном гобеленовой техникой. Среди излюбленных мотивов - подвиги Геракла и история Иосифа.

Вообще Коптские памятники древности в Египте бережно охраняются, восстанавливаются, на всех висят государственные таблички. Сокровища коптской культуры хранятся в Каирском музее Коптов. А туристов непременно возят на руины древнего христианского монастыря V в. близ Саккары - города мертвых при древней столице Египта Мемфисе.

Община

Сейчас копты составляют около 8-9% населения Египта. В руководстве страны нет ни одного копта.

Копты - самая многочисленная христианская община на Ближнем Востоке, заметное и активное меньшинство в Египте. Не исключено, что приводимая ниже численность коптов сильно занижена: папа Шенуда III заявил в феврале 1995 года, что Коптская Церковь насчитывает восемь миллионов верующих.

Живут копты по преимуществу городами и районами. В Каире несколько коптских районов. Их можно отличить по обилию храмов (а всего в Египте их около 1000), портретам Папы Шенуды или предыдущего папы Кирилла в магазинах и аптеках. Проезжая по Каиру нередко можно увидеть колокольни и кресты над куполами. Есть и несколько городов, в большинстве своем населенных коптами.

увеличить

Отредактировано oxycat (2011-05-23 14:36:35)

+1

8

На первый взгляд египетские христиане мало чем отличаются от мусульман. Но коптов можно безошибочно определить - у них христианские имена. И, конечно же, изображение креста на запястии.
По поводу внешности - возможно есть отличия от мусульман, но не у всех это бросается в глаза. И как считают исследователи, мы не говорим о двух разных народах. Читала, что "египетские мусульмане в большинстве своем точно такие же потомки древних египтян, как и копты. Фактически египтяне - единый народ, разделенный конфессиональной принадлежностью: предки одних остались в лоне прежней религии, тогда как предки других приняли новую веру". А собственно арабы - бедуины Синая...

Копты очень дружны между собой.

+1

9

Копты не похожи на остальных жителей Египта, они сохранили точеный профиль лица фараонов на протяжении многих веков. У них светлая кожа и красивый разрез глаз. Копты строго хранят чистоту своей крови и в жены берут только женщин-копток или европеек. Женятся они только один раз, венчаясь в церкви, гражданские браки и разводы у них не признаются (кстати у того водителя брат женат на русской проавославной). Христианские традиции они хранят очень трепетно, несмотря на то, что большинство населения страны давно исповедует ислам.

0

10

Также читала, что копты с большим уважением относятся к "белым" христианам из стран, где христианство - религия большинства граждан. Если вы войдёте в наполненный прихожанами коптский храм во время богослужения, то копты потеснятся, чтобы уступить вам место, увидев европейскую / славянскую внешность.

Копты не женятся на мусульманках (притом, что мусульманин мужчина может жениться на христианке) - в этом есть разница.

Отредактировано Julliett (2011-05-23 14:50:26)

0

11

Anastasiya S. ты сказала, что коптам в отличие от мусульман можно носить золото. Если можно уточни, я например этого не знала, что мусульманам нельзя носить золото. Женщинам можно, а мужчинам нельзя, так получается?

0

12

Хочу также добавить про коптов. В Иерусалиме в Храме Гроба Господня территория Храма строго разделена между шестью христианскими конфессиями: греко-православной, римско-католической, сирийской,  эфиопской,  армянской и коптской.Рассказывают, что благодатный Огонь в Храме Гроба Господня в Иерусалиме однажды не сошёл по молитве Православного Патриарха, как выяснилось, именно из-за того, что из храма выгнали шумных христиан-коптов. Огонь явился только тогда, когда Патриарх велел их пустить обратно

0

13

Спасибо большое! многое из истории я читала, но очень рада, что вы собрали всю информацию воедино )

Теперь о татуировках, я заметила у своего МЧ тату в виде креста на запястье правой руки, интересно, женщины также делают себе такие тату? или только мужчины?

и еще, женщины - копты, они может блондинки? (это конечно я сильно сказала, русый цвет волос и светлая кожа), или такие же как девушки мусульманки - черненькие? )

я сама крещенная в церкви и ношу на теле крестик сколько себя помню, но в России так часто бывает, что отец - православный, а мама у меня башкирка (т.е. мусульманка), когда Sameh (мой МЧ) спросил кто я по вере, я сказала что, христианка и крещенная, а вот, про то, что моя мама - мусульманка объяснить не смогла.. я пыталась, но он не понял, сказал, что так не бывает ))) я еще не знаю как будут развиваться события в моей жизни по отношению к замужеству.. но как говорится никто не застрахован ))

oxycat написал(а):

У них светлая кожа и красивый разрез глаз

с этим абсолютно согласна, могу смотреть на его лицо часами, просто нравится))

oxycat написал(а):

Копты строго хранят чистоту своей крови и в жены берут только женщин-копток или европеек. Женятся они только один раз, венчаясь в церкви, гражданские браки и разводы у них не признаются

а вот здесь.. мне наверное стоит задуматься.. кидаться в омут или нет )) большое спасибо )

0

14

мы общались в реальности совсем немного времени, два дня..

теперь все время в скайпе, он знакомит меня со своими родственниками - первый кто был рад знакомству - его брат, потом мать, потом отец. Было конечно очень приятно, но сидеть молча по ту сторону экрана не зная их традиций и обычаев, как-то не комильфо )))

как распознать где серьезные намерения, а где пора рубить концы?

0

15

Veronichka написал(а):

как распознать где серьезные намерения, а где пора рубить концы?

представление родителям говорит о том, что у вашего Мч оооочень серьезные намерения...не важно какого он вероисповедания копт или мусульманин....у ВСЕХ египтян без исключения так принято, если представляет Вас семье, то значит намерения серьезные...вот если вы в своих чувствах и желаниях не уверены, то лучше с родными не знакомиться и не общаться, потому что они будут надеятся и строить на вас планы, а может даже и раскажут всей округе, что сын нашел себе прекрасную невесту, что на белой европейке жениться (у арабских матерей есть такая фишка хвалиться будушими снохами, я уже писала, что высшее образование, отличное воспитание, белая кожа, светлые глаза....ну и конечно девственность - являются большой прерогативой и плюсом, при выборе невесты)...так что если вас представили семье, и они вас ободрили, будте готовы, что про вас знают уже все родственники и вся округа...это менталитет...ничего странного и страшного в этом нет...у них отношение к браку и к семейным ценностям совершенно другое, нежели у нас...пылкая любовь до гроба - не стоит на первом месте, а вот общие интересы, ценности, характеры, и мн. другое....это очень долго можно описывать..просто и у мусульман и у христиан семья важна и стоит на первом месте...просто отношение к семье и взгляд на нее у них другие :)

Veronichka написал(а):

Теперь о татуировках, я заметила у своего МЧ тату в виде креста на запястье правой руки, интересно, женщины также делают себе такие тату? или только мужчины?

насколько я знаю, тату делают только мужчинам, это тоже самое, что мы носим крестик на шее...

Алиsа написал(а):

Если можно уточни, я например этого не знала, что мусульманам нельзя носить золото. Женщинам можно, а мужчинам нельзя, так получается?

да...мужчинам мусульманам нельзя носить золото, алые цвета и шелк (даже галстук шелковый выбирается строго с определенным количеством шелка в составе, 100% шелк нельзя...была свидетелем покупки....ооооо...хуже чем мы себе все выбираем)...зато можно серебро, но только не в большом количестве, так как согласно Корану (девочки-мусульманки поправьте, если ошибаюсь) чрезмерное украшение себя запрещено мужчине, дабы не уподобляться женщине...
женщинам разрешено все...и шелк и золото и др... :flirt:  :love:  :whistle:

Отредактировано laila (2011-05-23 21:56:54)

+1

16

ммм.. даа...

laila написал(а):

светлые глаза....ну и конечно девственность

глаза карие, ну и ... кхм... он знает, что я встречалась с другим мальчиком до него, мы это обсуждали... меня терзают смутные сомнения (с) ))))))

laila написал(а):

ценности, характеры, и мн. другое....

вот это мне хочется знать больше всего!!!

Отредактировано Veronichka (2011-05-24 06:48:01)

0

17

Veronichka написал(а):

глаза карие, ну и ... кхм... он знает, что я встречалась с другим мальчиком до него, мы это обсуждали... меня терзают смутные сомнения (с) ))))))

ну если Вы с ним все обсудили, значит все принято и все ок...а глаза всем нравятся разные...кому-то светлые, кому-то карие...важно другое, если вы решили быть с этим мужчиной вместе, нужно все обсуждать, что устраивает, что нет...ну и если вы решили быть вместе, не лишним будет изучит культуру, условия жизни, ценности, мировозрение, взгляды на будущее и на жизнь Вашего Мч...цвет глаз, волос, кожи и прочее - - не самое важное при выборе партнера!

Veronichka написал(а):

вот это мне хочется знать больше всего!!!

спросите своего Мч, распрашивайте обо всем, обсуждайте все, что бы потом, если вы свяжете с ним свою жизнь, ничто не было для вас "сюрпризом"...лучше чем он, Вам никто не раскажет и не покажет!!!

+1

18

laila спасибо!!!

трудность в общении у нас присутствует, поэтому и полезла на форумы ))) он очень мало говорит, любую попытку извлечь из него информацию, воспринимает со словами: ух, как ты много хочешь всего знать, становится до жути серьезным и говорит: "я все сделаю сам" ))) на что я просто улыбаясь соглашаюсь, от того, что не хочется этим словам противиться )))

0

19

Если отношения уже сложились, есть серьезные намерения связать судьбы в одну, то стоит почитать следующий материал:
Как оформить официальный брак с коптом в Египте

0

20

Мой МЧ тоже копт. Очень серьезный и сдержанный. особо ласковых слов от него не дождешься, в нашем понимании. Все время говорит - ты такая хорошая, добрая! Я сначала обижалась - ну сказал бы там красивая и т.д. Но оказалось, это у них главные добродетели! И лучший комплимент. В чувствах и эмоциях очень сдержанные, как-то закрытые что ли, внутри себя. Я сначала думала, что более невозмутимого парня, чем мой МЧ на свете не бывает. Однако умудрилась как-то вывести его из себя, совершенно невинной вещью. теперь 5 раз думаю, прежде что-то сделать или сказать. Много знаю про коптов. Если кому что интересно - спрашивайте. Скажу только, что мужчины до свадьбы ведут очень аскетический образ жизни. Едят 1-2 раза в день. Очень много работают, чтоб заработать на свадьбу. Никогда не живут с женами вместе с родителями. Копты практически все с высшим образованием, девушки кстати коптские тоже. Очень интересные собеседники. Очень вежливые и ненавязчивые. Профиль у моего МЧ - прямо как у фараона. Очень красивый (на мой взгляд конечно), просто иконописный что ли. Я купила папирус с Тутанхамоном - прямо одно лицо! И в бога копты верят искренне, как дети. На эту тему лучше с ними не шутить. Знакомятся девушки и парни в основном по субботам в церкви. У них там можно собираться, как в клубе. Всякие конечно парни встречаются, но в основном, верные и честные. Много могу рассказать, но не знаю, что конкретно интересует.

0


Вы здесь » Египетский диалект » мухА:дса (беседа) » Копты ...