Египетский диалект

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Salam

Сообщений 121 страница 140 из 844

121

Араби и пожалуйста переведите еще такие фразы:
Что ты предлагаешь? ( твои предложения)
Не обижай меня
Не делай мне больно ( имеется в виду не физич боль, а не делай больно моему сердцу)

0

122

Alisa написал(а):

Араби подскажите еще перевод таких бытовых фраз,слов

Какая сейчас погода? иддУнья Инхи дельуА+ти?
Мне не нравится эта камната  потому,что не работает ....(например душ) иль Ода ди мищ ХЫльуа, ащАн дущ мабйищтагхАльщ.
Зарплата. мурАттаб
У меня проблема ( я имею проблему) Ана Анди мущькЕля
Что будем делать?   Чем будем заниматься? (в смысле какие у нас на планы на сегодня,  на вечер?)  ХанИЪмиль е: энэхАрда? (билЕль - вечером, ночью)
Вопрос суА:ль
Ответ. гяуА:б=игЯ:ба
У меня есть предложение.. ( у меня есть идея ..) Анди фИкра

0

123

Спасибо Араби большое спасибо. Я сейчас собираюсь все слова и выражения которые я почерпнула из разных источников и записала в свой словарик перепечатать в электронном виде и все  в алфавитном порядке. Араби может я могу Вам сбросить это для проверки? Я пока сделала только буквы А, Б и Я. Может этот словарик и другим пригодится?  А в ближайших планах собираюсь в Хургаду 27.02.10.в отель на неделю вырвалась с работы.Какая сейчас погода в Хургаде? Как море можно купаться7 Ласты с маской брать?

0

124

Salam!

Только что зарегистрировалась на форуме, хотя читаю его уже давно.
Спасибо arabi и всем вам за то, что он есть!
Постараюсь быть вам чем-то полезной, хотя пока я совсем "не волшебник, а только учусь".  http://s6.rimg.info/90536adc7c37631a39920d48e3d6e515.gif

0

125

Амира, салам тёзка  :flirt:

0

126

Amira написал(а):

Амира, салам тёзка

Была тёзка, а стала Абаль, т.к. мы её переименовали, чтоб путаницы не создавать. Пусть у нас будет одна неповторимая Амира и одна неповторимая Абаль!  http://s9.rimg.info/eb94083f318aa52d69cb509c3ec28fc0.gif

+1

127

arabi , ты как всегда нашла мудрое решение )))

0

128

помогите мне перевести

0

129

dora написал(а):

помогите мне перевести

Что перевести?

0

130

Подскажите пожалуйста о браке "Орфи" между египтянином и иностранкой. Я так поняла, что после оформления  у адвоката это еще не окончательный документ и необходимы еще проходить какие-то стадии оформления ?И может Вы подскажете сколько стоит первое оформлени у адвоката?

0

131

salam vsem, primite menya v svoyu drujnyü kompaniyu

0

132

Alisa написал(а):

Подскажите пожалуйста о браке "Орфи" между египтянином и иностранкой. Я так поняла, что после оформления  у адвоката это еще не окончательный документ и необходимы еще проходить какие-то стадии оформления ?И может Вы подскажете сколько стоит первое оформлени у адвоката?

В Египте существуеют:
Официальный брак – гауэз рАсми
Не официальный мусульманский брак – гауэз Орфи

Теоретически для оформления орфи-брака вам и вашему избраннику нужно взяв двух свидетелей мужчин или четырех свидетелей женщин, идти к адвокату, который в присутствии этих самых свидетелей заключит между вами орфи-контракт(насколько мне известно платить там не нужно, если только формально копейки за сам бланк). Туда будут вписаны ваши паспортные данные, залог (типа шабки) размер которого при разрыве этого контракта в 10-кратном размере выплачивает вам ваш «супруг». Также вносятся паспортные данные ваших свидетелей.
Но на практике- орфи-брак может быть заключен не то что без свидетелей, но и  вовсе без вашего присутствия и даже без вашего паспорта! При этом это может произойти в любое время суток, даже ночью. Главное- это знакомые в той или иной сфере (а у египтян почти все братья! )))) Могу рассказать не по наслышке когда орфи-брак заключался без присутствия девушки, просто использовались её паспортные данные (ксерокопия), и вместо свидетелей тоже были ксерокопии паспортов. Происходило это всё ночью, адвокат быстренько все вписал, а на утро просто сообщил номер, который присвоен этому документу (честно говоря не думаю что они эти документы регистрируют в каком-то журнале), но, говорят, номер присвоили )))

На первый взгляд орфи-брак ничего не значит, просто бумажка (которая может быть на 1-4 листах, разные формы контрактов). Но если копнуть поглубже, то там есть «подводнокаменые» пункты, например как пункт, в кот. сказано что ребенок рожденный в этом союзе первые 4 года принадлежит отцу (я не знаю точной юрид. формулировки, но смысл в том что отец может запретить вывоз ребенка заграницу). И т.д.
Легализовать этот брак можно через суд. Преимущество- можно получить визу.
Ну и преимущество несомненно для вашего "супруга" - он ваш будущий муж и полиция тут "не подкопается"!

0

133

Наш брак начинался тоже с этой бумажки.. без неё мы бы не поженились..)))
Но речь не об этом..

Я вот что знаю про ОРФИ-брак:
Есть такая форма брака в Египте как "орфи". Ближайший аналог это гражданский брак. Есть особеннгости конечно. Орфи это неофициальный брак, на территории третьих стран никаких правовых последствий не имеет. Официальным орфи считается только если он заверен в посольстве или в местном суде. Однако этот вид брака имеет некоторые правовые последствия на территории самого Египта, в случае, если заключен в адвокатской конторе в присутствии 2х свидетелей и соблюдены формальности а-ля уплата калыма и произношение клятвы:

1. Дает право женщинам требовать судебного признания отцовства своим детям, в т.ч. и иностранкам после 2000 или 2001 г.
2. Дает возможность посадить "жену" в тюрьму за двоемужество, если покинув солнечный Египет, она когда-нибудь уже выйдя по настоящему замуж вернется с мужем отдохнуть на море.

Также есть возможность просто порвать оригинальное брачное свидетельство (так делают египтяне, чтобы избавиться от забеременевшей "Наташи" или "Насиры"),??? но 1) у "мужа" тоже есть такой же и 2) даже если у мужа нету, адвокатская контора за 2 доллара опять ему такой же, или даже лучше наверняка сделает.

Возможно кто-то сталкивался с порядком "расторжения орфи-брака" и самой процедурой т.к. все мои изыскания приводят лишь к правам мужчины отказаться от внебрачных детей и завести хоть 50 таких орфи-браков. Но меня волнует не проблема женщины стать законной женой, а избавиться от незадачливого "супруга" без которого она самостоятельно не могла снять квартиру.

ОРФИ, это только первая бумажка.. а для заключения НАСТОЯЩЕГО БРАКА надо ещё куча бумаг и справок! )))

Отредактировано Karina (2010-03-17 21:46:18)

0

134

Интересное мнение об орфи-браке. Якобы исходит от самого египтянина. Нашел нп сайте http://kunstkamera.net/topic5647.html

Вашему вниманию предлагается статья об Орфи контрактах, любезно предоставленная Махмудом, инженером из Египта. Ему 25 лет, женат на египтянке.

ОРФИ КОНТРАКТЫ.

Прежде всего я хочу всесторонне поговорить об определении Орфи контрактов. Сначала с точки зрения религии Ислам. Исламское определение Орфи таково - это договор между мужчиной и женщиной, в котором говорится, что они оба поженились и это подтверждается двумя свидетелями.

Но… в Исламе это использовалось в самом начале, не в настоящее время. Я имею в виду, что Министерство Юстиции говорит, что такой брак – это нонсенс, потому что есть законный способ жениться, и пары должны идти в офисы регистрации и проводить акт бракосочетания там. Кстати Орфи заключается не только между египтянами и иностранками, но также между египтянами и египтянками!

Так мусульмане считают, что если какая-либо девушка сталкивается с ситуацией заключения Орфи контракта или какой-либо мужчина предлагает девушке жениться с помощью Орфи контракта, то она ДОЛЖНА отказаться. Да, она ДОЛЖНА отказаться, потому что это нелегальный способ. И более того, если она все же выйдет замуж по Орфи контракту, то она не будет иметь законных прав (если она будет иметь ребенка от мужа, она не сможет опротестовать наречение сына по отцу, и, если она разведется, она не сможет потребовать никаких денег для себя или для своего ребенка), потому что любой суд будет рассматривать ее просто как женщину, имевшую интимную связь с мужчиной вне брака и заимевшую ребенка. Таким образом она не сможет сказать в суде, что ее ребенок именно от этого мужчины, потому что, снова, такой контракт – нонсенс.

Вот… я отговариваю всех девушек… и египтянок, и арабок, и девушек из других стран от Орфи контракта. Никакой суд не будет слушать ее и, более того, парень, который сказал: «давай, я женюсь на тебе с Орфи контрактом»… будьте уверены, будьте уверены… он не уважает вас, он не любит вас, потому что, если он действительно любит вас, он должен был бы сказать: «давай поженимся законным браком!». С моей точки зрения и с точки зрения всех мусульман – НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ ТЕМ МУЖЧИНАМ, КТО ГОВОРИТ «Я ХОЧУ ЖЕНИТЬСЯ НА ТЕБЕ С ПОМОЩЬЮ ОРФИ КОНТРАКТА!»

Он играет с вами… поверьте мне, он играет с вами… Почему? Хорошо, я расскажу вам…
Есть много причин заставить мужчин предлагать девушкам жениться по Орфи контракту!

Основные из них:
1. Некоторые мужчины не могут жениться, потому что они уже женаты, таким образом они вынуждены прибегать к Орфи контракту.
2. Некоторые мужчины нуждаются только в том, чтобы переспать с вами под легальным прикрытием этого. Что я имею в виду? То, что некоторые девушки могут подумать, что если этот парень оформил бумагу, говорящую, что мы поженились, то можно спокойно спать с ним и чувствовать, что все нормально. Но, к сожалению, такая девушка не знает, что ее Орфи контракт – полная ерунда и, к тому же, незаконен.
3. Исламская религия запрещает интимные отношения с девушками до женитьбы. Это запрещено, полностью запрещено! Вы меня слышите? ЗАПРЕЩЕНО! Но даже некоторые из религиозно-настроенных молодых людей считают, что если они заключили Орфи контракт с девушкой, с которой они собираются спать, это означает, что они не делают ничего плохого и греховного по отношению к Исламу.
На самом деле интимные отношения с девушками до брака – большой грех. И это приведет нас в Ад, когда мы умрем! Кстати, это настолько большой грех, что Бог не простит его нам, даже если кто-то переспал с девушкой, а потом все же женился на ней.

Пока мы говорили об Орфи контрактах и почему мужчины идут на это… Сейчас я хочу поговорить о моем личном мнении насчет этого. Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что я мусульманин из Египта.

Мое мнение об Орфи контрактах такое – они похожи на воздух… Девушка может воображать, что она завладела мужчиной с помощью такого контракта, но в реальности это не так! Поверьте мне… Потому что контракт будет у меня, как у мужчины. И я буду спать с ней и делать с ней, что хочу, а потом порвать эту бумагу и сказать ей: «Эй, подруга, проваливай!… Ты мне не жена более… катись ко всем чертям отсюда!» Вот что вы будете делать в таком случае? И кстати, я знаю очень много парней, которые сделали это с их девушками… Я хочу заметить, что большинство таких контрактов они заключают, учась в университете с их девушками… Они делают это играя, только чтобы переспать с девушкой под легальным прикрытием. И их девушки чувствуют себя такими защищенными с этими контрактами! Но на самом деле это не так… Они просто спят с этими парнями и теряют девственность, могут забеременеть, и затем, когда молодые люди понимают, что они должны быть ответственными за женщину и ребенка, они просто рвут бумагу и говорят девушке: «Вали отсюда! Я даже не знаю, кто ты! Кто ты?» Боже, есть парни, поступающие так!

Я хочу заметить, что в Исламе есть такое положение: женитьба и развод – все это серьезные вещи, даже если шутишь. Я сейчас объясню это положение. Это означает следущее:

В Исламе, когда парень говорит девушке: «Эй, я хочу жениться на тебе», а девушка в ответ соглашается… даже если она шутит – это означает, что они женаты. Да. Мы пожениилсь. И затем заключаем брачный контракт.

И, если мужчина говорит своей жене: «ты разведена», то она разведена. Он не может сказать: «я пошутил, моя жена»… Нет…нет… Ислам говорит – даже если шутите, не говорите этого, потому что это произойдет… и это будет означать, что вы развелись со своей женой!

Так, Ислам требует – не поступайте так, кроме тех случаев, когда вы действительно имеете это в виду. Не делайте так, не делайте, не делайте… Если вы хотите действительно жениться на девушке, скажите это. Если вы не хотите – не говорите этого, даже в шутку… и особенно, если вы знаете, что она ответит вам «да, я хочу выйти замуж за тебя».

И не шутите подобным образом с вашей женой, говоря ей «мы разведены», потому что это случится. Таким образом Ислам запрещает говорить все эти слова, кроме тех случаев, когда это действительно подразумевается! Я думаю, большинство из вас теперь меня поняли!

Я хотел бы передать вам мнение моих друзей в отношении Орфи контракта. Один из них сказал мне: «Послушай, парень, что нам мешает так поступать?… Конечно, мы знаем, что это незаконно, но что же делать с нашими девушками? Они твердят и твердят: «женись на мне… женись на мне…женись на мне…». Что мне остается делать? Я отвечаю: «Окей, я женюсь на тебе…».
И они заключают Орфи контракт!

Другой парень мне сказал: «Я так поступаю, потому что у меня нет денег купить дом для женитьбы и жениться на моей девушке, поэтому мы просто спим друг с другом, имея Орфи контракт, пока мое финансовое положение не станет лучше и тогда мы заключим официальный контракт!»

Другой мне сказал также, что он может так поступать с иностранками, потому что они не знают ничего о египетских законах и о том, законен такой контракт или нет… Таким образом они примут это за чистую монету и с помощью этого контракта я могу спать с ними, иметь деньги от них, и вообще, все, что я пожелаю!

Хотя я хочу торжественно заявить, что не все египетские мужчины поступают так… Только 2 процента, если не меньше! Поверьте мне, девушки… Я не говорю это, потому что я египтянин или еще из-за чего… Я говорю так, потому что я действительно знаю это… И я думаю, что если я бы не был честен, то вы бы не увидели такую статью от меня. Правильно, девушки? LOL

В завершение мы могли бы суммировать вышесказанное следующим образом:

1- Орфи контракт вовсе не является законным
2- Девушки! Не соглашайтесь на Орфи контракт, если парень делает такое предложение.
3- Ислам не признает тех, кто предлагает замужество по Орфи.
4- Парни считают, что все девушки, кто соглашается на брак по Орфи, дешевки и удешевляют сами себя!
5- Верьте только тем мужчинам, кто говорит «давай поженимся официально» и идите с ними в офисы регистрации!
6- Будьте уверены, что, если какой-нибудь парень предлагает вам выти замуж за него по Орфи контракту, он не любит вас… вы в его глазах дешевая проститутка!

Спасибо всем вам и, я надеюсь, что я дал вам хотя бы некоторое представление об Орфи контрактах… Обращайтесь ко мне, если вам все еще нужна какая-либо дополнительная информация!
mahmoud_moheb@hotmail.com

0

135

Aleksandr
В некоторых случаях необходимо сначала подписать Орфи, именно с этой бумажки и начинается весь процесс Официального брака.
Но, разумеется, это надо делать сразу, как тока подписали Орфи, сразу с этим контрактом ехать с суд на признание его действительным.... и не откладывать на завтра, на след. месяц или на год.
Просто это очень тяжкий процесс, не все мои знакомые прошли его до самого конца..

***
Могу написать весь процесс как заключается Официальный брак. Всё по пунктам.. Если это интересно?

0

136

Karina написал(а):

Могу написать весь процесс как заключается Официальный брак. Всё по пунктам.. Если это интересно?

Конечно интересно. Но, естественно, не для практики, а с целью получения этнографических знаний. :blush:

0

137

Спасибо, что так подробно написали по этой теме. Надеюсь это поможет избежать ошибок.

0

138

Итак по пунктам   :cool:
1. Сначала подписывается орфи –контракт, у нотариуса со свидетелями (обычно 2 мужчин).
2. С этим контрактом идем с суд на признание его действитетльным. Суд длится по разному-у нас это заняло 4 месяца, но мы попали в неудачное время, все судьи были заняты. Из суда получается решение о том, что брак признается действительным. Оно нужно в общем-то, толко для того, чтобы невеста получила не туристическую визу, которая нужна для заключения нормального брака.
3. С этим решением суда нужно идти в имигрейшен депатмент, там где оформляются визы и они на его основании дают не туристиескую визу (вид на жительство), обычно действительную 1 год, потом надо продлевать.(получение визы заняло еще 1 месяц)
4. В нашем консульстве в Каире нужно получить разрешение на брак. Лично у меня для его получения потребовали следующие документы:
· Разрешение от родителей на брак с египтянином, нотариально заверенное из России
· Свидетельство о рождении
· Штапм в загран паспорте от том, что у меня в российском паспорте отметки о браке нет (ставится в ОВИРЕ на основании русского паспорта)
· Российский паспорт
· 100 долл. за само разрешение
Консульство выдало бумагу на арабском языке, с печатью нашего консульства, что я могу вступить в брак и тд и тп.

5. Далее, решение суда нужно зарегестрировать в Каире, в Министерстве Иностранных дел (Mohandessin), и разрешение от нашего Консульства тоже должно быть зарегестировано в МИДе, но в другом отделе.
6. В результате у вас на руках должны быть следующие документы:
· Решение суда,зарегестированное в МИДе
· Разрешение от нашего Консульства, зарегестированное в МИДе
· Не туристическая виза
· Орфи-контракт
· 6 фотографий ваших и 6 мужа
С этими документами идете в Министерство Юстиции , где в присутствии 2 свидетелей вы уже подписываете нормальное брачное свидетельство на арабском языке. Оно представляет собой большой лист бумаги, в развороте где-то 2 формата А4, на титульном листе в одном верхнем углу ваша фотография, в другом мужа, на этих фотографиях вы ставите отпечатки пальцев. Далее идет вся инофрмация про вас и вашего мужа (имя, дата рождения, имена родителей и тд) Таких свидетельств будет 6 штук. Два через 3 дня выдаются вам на руки, 4 экзепмляра остаются у них. Вот , в принципе и все.
Хочу оговорить два момента.
1. Про не туристическую визу-когда мы делали документы это был единственный способ получить не туристическую визу. Говорят, что сейчас есть возможность получить визу невесты, тогда действия до 3 пункта отпадают. Но, к сожалению, у меня нет информации насколько это правда про визу невесты. Говорят, что эту визу можно получить в Мугамме, сменив на неё туристическую, сразу после приезда и с ней можно сразу идти в Министерство Юстиции.
2. По-поводу религии. В свидетельстве о браке ставят ваше вероисповедание. В полне вероятно , что они могут потребовать от вас какое-либо свидетельство-подтверждение, что вы христианка. У меня не требовали, так как у меня было свидетельство из Аль Азхара, что я приняла мусульманство.

0

139

А вот ещё есть такая информация:

Можно избежать ОРФИ при заключении брака...
Это все требования по документам и с ними нужно идти в министерство юстиции на площади Лазогли :
1. действующий паспорт
2. виза 6 мес
3. справка из посольства , что в браке не состоит или свидетельство о разводе
(Чтобы получить эту справку из Консульства нужно предоставить справку из ЗАГСа, разрешение родителей, о семейном положении жениха и о том что жених не судим)

Получение ВИЗЫ на 6 мес. без ОРФИ :
ваш будущий муж идет с вами в (пишу на арабском) elgowzat w elhegra и подает заявление с вашей фотографией, чтобы вам поставили визу на 6 месяцев, в поле причина - указывает для последующего заключения брака...и все!!!Вы ждете недели две-три максимум и приходит ответ из Каира, вы идете со своим паспортом туда же,вам ставят визу на 6 месяцев, это все!!!

Брак с коптами:
для начала...стандартный набор бумажек. разрешение от родителей, справка из ЗАГСа или штамп ОВИРа(что проще раздобыть)
далее в консульстве РФ в Каире получаете нужную форму справки на арабском.чтобы время зря не терять, пока вы на родине со справками бегаете, ваш муж ищет священника, который будет согласен венчать иностранку, это не так просто, но как повезет. брак без венчания в Египте нереально. (можно, но изначально вам придется въезжать в страну по визе невесты, муж вам делает приглашение, визу ставят в Москве) после церковного брака остальные процедуры покажутся цветочками, легко заключите официальный и получите визу быстро и легко. церковный брак с тур-визой без проблем.после можно сразу подать на резидент в Мугаме и оформлять брак гражданский в Лазогли.

В украинском посольстве никаких справок ни из ЗАГСА, ни разрешения от родителей не требуется.Спокойно приходите, в приемный день, пишете заявление, заполняете бланк, вам выдают квитанцию на оплату, оплатить можно в банке по-соседству, приносите квитанцию об оплате, в зависимости от суммы оплаты - забираете в тот же день после 2-х часов, или через 3 дня,тоже после 2-х часов. Не забудьте показать квитанцию в посольстве в тот же день, и взять квитанцию с собой, когда придете за справкой. Не забудьте, стать на консульский учет ( это бесплатно).

В российском посольстве свои заморочки. Без разрешения родителей такую справку вам в официальном порядке не выдадут,даже при наличии штампа в загранпаспорте о семейном положении или справки из ЗАГСА. (неофициальные пути у каждого свои, наверное).

После получения этой справки ее нужно заверить в отделении Министерства иностранных дел, находится ( говорю о Каире) в районе Мухандесин, на Ахмед Ораби стрит. Там на нее поставят штамп и наклеют марки. Стоит это всего лишь 11 египетских фунтов.

Нужна вам эта справка будет для оформления официального брака. Без нее у вас не примут документы. Как не примут документы и с туристической визой.

Брак оформить за неделю и даже за две не получится, по одной простой причине- брак заключить с туристической визой НЕВОЗМОЖНО. У вас просто не примут документы. Виза должна быть "Temporary Residence For non Touristic", на 6 месяцев. Только ее, получать вы будете минимум 15 дней. (с дня подачи всех документов, до собственно получения этой визы).

Получать эту визу ( снова же о Каире) на Тахарир сквеар находится "Миграционный и визовый департамент" в большом сером здании которое называется Мугамма ел Тахарир. Вот здесь вам понадобится ОРФИ. ОРФИ легализовать не обязательно, там он нужен только для подтверждения намерений женитьбы, как основание для предоставления вам этой визы.Такую визу можно получить только с будущим мужем, ему нужно будет подписать кое-какие бумаги. Потом вы вдвоем придете на собеседование с "National Security", и только потом еще через дней5-10, вы придете туда же и если все хорошо - получите визу.

Сам брак оформляется ( говорю о Каире) в Министерстве Юстиции в районе Лазогрли сквеар.

0

140

Спасибо, Karina, за подробный ответ. Я думаю эта информация будет полезна многим.
А каково Ваше мнение о египетской бюрократии? Все кто был в Каире видели этого монстра. Мугамма - сосредоточение министерств и ведомств, стала символом египетского бюрократизма. Есть даже фильм в котором показано, как простой египтянин зашел по пустяковому делу в Мугамму, а потом все кончилось тем, что доведенный до бешенства человек захватил заложников. Вот такая трагикомедия. Или все не так страшно?

0