Египетский диалект

Объявление

Если вы интересуетесь арабским языком, а именно ЕГИПЕТСКИМ ДИАЛЕКТОМ, Если вы любите Египет и всё, что с ним связано, Если вы хотите узнать больше... то, добро пожаловать на наш форум! Надеюсь здесь вы не только найдете много интересной и полезной информации для себя, но и поделитесь своими знаниями, мнениями и вопросами с нами! Мы всегда рады подсказать, ответить, обсудить... АХЛЯН УАСАХЛЯН!!! ВАША АРАБИ :)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Египетский диалект » +Асм иддирА:си (учебная часть) » Вопросы по грамматике


Вопросы по грамматике

Сообщений 21 страница 40 из 96

21

laila написал(а):

arabi написал(а):
laila , да я знаю этот учебник. Но, если не сложно- выложите пожалуйста тот урок, который вызвал вопросы.У меня в электронном виде есть не очень хорошая копия сканированная, если что могу выложить перевод.Раздел №4 вызвал большие вопросы,постараюсь прикрепить 
Подскажите как прикрепить файл pdf????

laila написал(а):

В общем не нашла как загрузить...разместила на файлообменнике...arabi будет время посмотрите пожалуйста Раздел IV в этом уроке http://www.fayloobmennik.net/226643

Я конечно понимаю, что достала...но бьюсь над этим уже месяц...никак не могу понять...а объяснить друзья мне не могут внятно...я понимаю,что вы arabi очень заняты...но.... [взломанный сайт]  чую, без Вас никак...

0

22

[взломанный сайт]   [взломанный сайт]   [взломанный сайт]

0

23

Девочки, кто-нибудь может подсказать как строить предложение в будущем времени? И еще, приставка ха- или хет- можно использовать ко всем глаголам или есть какие-нибудь неправильные гл для которых это правило не распространяется?

0

24

Helwa написал(а):

Девочки, кто-нибудь может подсказать как строить предложение в будущем времени? И еще, приставка ха- или хет- можно использовать ко всем глаголам или есть какие-нибудь неправильные гл для которых это правило не распространяется?

Helwa
К сожалению сейчас не могу добраться до своих лекций, но если вы неплохо владеете английским (или хотя бы можете перевести со словарем) выкладываю урок из учебника kullu tammam в этом файле раздел №IV как раз ответ на Ваш вопрос (конечно копия не очень...сканированная, но вроде вполне читаемая) если что могу что-то отдублировать (учебник с собой)...
http://fayloobmennik.net/251017

0

25

Огромное спасибо!

0

26

Helwa   :writing:  :flag:

+1

27

Насколько мне известно Сабах Эль фуль  - утро цветов  - фул не всмысле бобы, а всмысле эти мальенкие белые цветочки пахучие
Хотела спросить кто что знает об Исм иль феаль?
у меня тут экзамен на носу но не могу понять как применять это вообще
как это можн обьяснить на русском?
Помогите плиз

0

28

oxycat написал(а):

Девочки, хочу разобраться по ходу изучения теории....Помогите понять следующее.Учебник kullu tamam урок третий, тема VI Fronting of a topic Вопрос следующий.Я так поняла, что в разговорном арабском то, о чем ты говоришь, то есть главная тема предложения ставится во главе предложения. А дальше в других словах, которые идут следующими в предложении мы находим притяжательный суффикс, который  является ссылкой на главное слово (или тему) предложения ...В примерах только вопросительные предложения:  ikkilma di, ma3nA:ha  e ? (перевод: Это слово, что оно означает?)Девочки, всегда ли усиливается следующее слово суффиксом и только ли это применимо к вопросительным предложениям...Или это относится и к повествовательным, потому что они отличаются только вопросительным словом и знаком вопроса в конце?

самое важное слово в предложении в разговорной речи обычно ставят в самом начале предложения.....а если нет,то к нему присоединяют слитное местоимение!!!! Это правило для всех предложений и повествовательных и вопросительных...оба нижеприведенных примера грамматически верны...но вот лично я второй вариант, с применением слитного суффикса слышу чаще... 
и дано два примера:
мэ3на ккильма ди э:? - что означает это слово?
иккильма ди, мэ3нА:гха э:? - что означает это слово?

oxycat написал(а):

И еще в том же уроке в упражнении №1 последние слова  все с окончанием KU    "Intu : warA:ku,  axuku,  bintuku, babA:ku  abU:kuА в таблице с приведенными примерами к в разделе IV, 2 в обоих вариантах ( с окончанием слова на гласный звук и с двойной согласной ) указано окончание KUM. ЭТО ОШИБКА ИЛИ Я ЧТО-ТО НЕ ПОНЯЛА?

oxycat если ты вернешься к уроку номер 2 и внимательно посмотришь в таблицу (вторую сверху), то увидишь, что для указания Ваш, используется и -уку- и -укум-, это равноценные притяжательные суффиксы.....просто в ответах дано -уку-....но верно и то и другое (уку=укум)...

oxycat написал(а):

А еще нашла ошибку в нумерации проверочных предложений все к тому же уроку kullu tamam ( урок третий). Упражнение № 3 в проверочных заданиях, aho, ahe, ahum . Если вы занимаетесь по этому учебнику и проверяете себя потом в "Ключах", то увидете, что первый столбик от 1 до 5, а второй начинается с 6 до 10. А у них нумерация не столбиком указана, а построчно. Это не совпадает с проверочными "ключами". Девочки, надеюсь понятно излагаю свои вопросы и пометки..

молодец...только наоборот...в упражнении нумерация построчно....а проверять себя по ответам в "ключе" нужно по столбику....ну это наверное ни одна книга без опечаток не обходится....помнишь слово митгэууэз - в словаре написано миггэууэз (либо опечатка, либо ошибка, либо специально...что бы проверить всегда ли ты применяешь правило...)кстати мой МЧ хвалил этот учебник, как преподаватель и мой русский преподаватель эту книгу тоже похвалил...лично я тоже склоняюсь, что и грамматика граммотно прописано в нем и многое хорошо и понятно указано...жаль вязи нет...но зато можно себя тренировать писать по нему диктанты...берешь текст на транслите и пишешь его вязью...супер....:)
oxycat надеюсь я понятно ответила на твои вопросы....просто надо учитывать, что я не преподаватель, поэтому объясняю...как могу...:)

0

29

О постановке ударения.
Г - краткий гласный звук / Г: - долгий гласный звук / С - согласный звук
В египетским диалекте встречается 8 типов слогов:
1) Г - краткий, неприкрытый, открытый (Э-на - я)
2) СГ - краткий, прикрытый, открытый (КЯ-ТА-БИ-ТУ - она написала его)
3) ГС - краткий, неприкрытый, закрытый  (АС-фа - извините)
4) Г: - долгий, неприкрытый, открытый (А:-сиф - извини)
5) СГ: - долгий, прикрытый, открытый (ФА:-гхим - понимаю)
6) СГС - долгий, прикрытый, закрытый (да-РАС - он учил)
7) СГСС - сверхдолгий, прикрытый, закрытый (да-РАСТ - я учил)
8) СГ:С - сверхдолгий, прикрытый, закрытый (ус-ТА:З - преподаватель)

Предлог ССГ. Практически такой предлог разделяется на два слога при помощи обычно нейтральной гласной - э
Н-р: БРИДТ - БэРИДТ, СТА-ННА - эС-ТА-ННА

УДАРЕНИЕ:

1) Падает на первый от конца слова сверхдолгий слог (СГСС, СГ:С)
ус-ТА:З, да-РАСТ, эль-му-ДИ:Р
2) Падает на второй от конца слова слог, если первый от конца не сверхдолгий
мад-РА-са, кяр-РА-ри
3) Падает на первый от начала слова слог, если слоги внутри слова, исключая последний слог, краткие и открытые
КЯ-та-бит, ДА-ра-су( : )

НО: кяр-РА-ри (кяр-закрытый слог внутри слова), кя-ТАБ-на

В арабском языке ударение подвижно...при изменении структуры слова (в частности в глаголах) ударение сдвигается в соответствии с правилом (при образовании новых слогов).

+1

30

laila, альфи шукр за полезную инфу!

0

31

oxycat написал(а):

В арбском языке есть основное правило, согласно котрого множественное число в словах м.р. образуются с помощью окончания IN, а ж.р. - AT

-и:н- и -а:т- (-een- и -aat-)

oxycat написал(а):

Но AT не прибавляется к прилагательным, которые характеризуют объекты. В этом случае используется окончание INНапример: Samya w Maha, dOl mish SuГayyarI:n (Самья и Маха, они не молоды)

всегда во мн.ч. с прилагательными независимо от рода, с одушевленными предметами и людьми используется окончание -и:н- (м.р. мн.ч)

oxycat написал(а):

Но AT прибавляется к неодушевленным предметам всех родов!!!!!

са7

oxycat написал(а):

Если в словах в ед.числе есть долгий гласный в последнем слоге, то при образовании множественного числа долгота последнего гласного звука  снимаетсяНапример: tilifO:n-tilifonA:t (телефон - телефоны)

не снимается oxycat!!!! в арабском языке ударение подвижно! оно зависит от количества слогов (см. правило ударения) если количество слогов в слове меняется (например при образовании мн.ч. меняется структура слова) то и ударение соответственно перемещается на другой слог!
другое дело, если в слове (благодаря новообразованной структуре) появляется два удвоения гласной, то в арабском языке существует правило, что в этом случае остается только удвоение последнего слога, а первый удвоенный слог попадает по элизию...те сливается...
tilifO:n - ti-li-fO:n (правило  №1 об ударении)
tilifo:na:t - чтобы правильно поставить ударение и применить эллизию надо разбить на слоги - ti-li-fo:-na:t - ti-li-fo-nA:t (fo:-превратился в открытый слог, а на конце открытого слога удвоение-эллизируется (есть слова где на конце слова есть удвоенная гласная, но так как действует правило, она произносится как краткая, но написьме изображается долгий звук!!! Напримр: да: - это, этот دَا а произносится как - да) а вот у е: - что? как раз удвоение на конце остается тк слово по арабски пишется как اَيه и фактически отображается как Э:х, но буква х - ه на конце не читается, это правило тоже, поэтому мы произносим долгое Э:?-что?) а последний слог nA:t - как раз стал ударным, тк подчиняется правилу №1)

надеюсь хоть немного понятно... :blush: ....необессутьте девочки, я хочу Вам помочь,но все таки я не преподаватель, поэтому чем могу и как могу... :rolleyes:

0

32

oxycat написал(а):

В предложении da, di, dOl добавляются к указательным (на какой-то объъект) прилагательным (!!!не местоимениям) и должны находится после существительного и определять это существительное.

нет...оно может стоять и перед существительным...

да дарс - этот урок (это будет являться словосочетанием)
иддарс да - это этот урок (а это предложением)

oxycat написал(а):

Это касается и неодушевленных предметов во множественном числе, которые связаны с прилагательным в ж.р

во мн.ч можно применять и -ди- и -доль-

oxycat написал(а):

Когда Aho-Ahe-Ahum стоят перед словом (объектом), то ударение и акцент ставится на первый гласный зук,

вон (вот) он , вон (вот) она, вон (вот) они

oxycat написал(а):

онпи стоят после определяемого слова, по подчеркивается последний гласный.

и значение меняется:
он вот там, она вот там, они вот там.

oxycat написал(а):

Aho gayy,Ahe gayya,Ahum gayyin

вот он идет, вот она идет, вот они идут

oxycat написал(а):

ilmudarris ahO,ilmudarrisa ahE,  ilmudarrisin ahUm

учитель вот там, учительница вот там, учителя вот там.

0

33

shukran banat. Fikra gamila!

0

34

oxycat написал(а):

в куллю тамам я этого не встречала...Но пока зависла на 12 уроке...Или этот пример из практики?

и не встретишь...это разъяснения преподавателя :)

oxycat написал(а):

Притяжательные суффиксы

куллю тэммЭ:м...энти закейа 2ауи йа 3азиза...:)

0

35

oxycat enty saTra we zakeyya 2awy...
но есть немного но...во первых что у тебя с транскрипцией? давай что бы не писать кучу новых сообщений, я буду править в твоих синим цветом...мэщи?  :flag:

давайте договоримся, если пишем по-русски, то вместо каф  ق  используем "+", если пишем латинским шрифтом, то используем "2", согласно международной транслитерации...

oxycat написал(а):

Эллизия гласного звука - I

на самом деле правил для эллизии гораздо больше , просто сечас все сразу не вспомню на вскидку не вспомню...надо поискать записи...

+1

36

oxycat написал(а):

Обязательно поправлю у себя транслитерацию...Но ведь я беру примеры именно по учебнику.....Но ОК ...уговорила...буду исправляться..

единственное, что мне не нравиться в этом учебнике, это то, что удвоение гласных, там показано черточкой над буквой!!! а ударение такой же черточкой только чуть с наклоном...в самой книге это видно отчетливо...полагаю просто на сканированной версии это не очень хорошо видно  :disappointed:
и еще точка снизу под буквой означает эмфатический твердый согласный Сад, Дад и т.д.,    '    знак - означает там и хамзу и каф, так же каф иногда изображают q...вот это они плохо учли...отсюда могут возникать непонимания  :dontknow:
плюс еще грамматика дана на английском, и иногда переводить нужно не дословно, а по смыслу....и плюс язык - это живая субстанция...подвижная...он претерпевает постоянные изменения...упрощается...поэтому многое еще нужно смотреть из практики...но ничего...все вместе осилим...разберемся со всеми непониманиями  :writing:

0

37

Добрый день девочки ! У меня вот возник ворос  Кто-нибудь знает про словосочетание انا بقالى كتيرКак мне обьяснили Это словосочетание используется когда говорят о действии начавшемся в прошлом и всё еще продолжающимся на данный момент .Помогите разобраться

0

38

semela написал(а):

Это словосочетание используется когда говорят о действии начавшемся в прошлом и всё еще продолжающимся на данный момент

aywa 7abebty....только необязательно, что бы они продолжались на данный момент...это может быть просто долго длящееся действие, но уже законченное....
к сожалению так как я не преподаватель, объяснить это словосочетание грамматически правильно я вряд ли смогу...попробую задать этот вопрос преподавателям...может они дадут более обширный ответ на данную тему...я лишь могу привести несколько примеров использования...

بقالي =بقى+لي - это всегда идет с местоимениями (я, ты, он и т.д.)

بقالي ساعة بخبط على باب - ba2aale saa3a bekh'abbaT 3ala bab - я на протяжении часа стучу в дверь

بقاله معايا 10 سنين - ba2aalu m3aaya 10 sneen - у нас отношения на протяжении 10 лет (дословно: Он со мной на протяжении 10 лет (в отношениях))

0

39

laila спасибо большое Значитبقالي = я на протяжении (какого то времени ) Сответственно меняя окончания можно сказать ты ,он и т.д. на протяжении ...Т.е. говорит о длительности действия  С этим понятно Получается что используя это слово можно сказать о длительном действии как в прошлом так и в настоящем А тогда используется глагол в каком времени или причастие? Laila , у тебя в примереبقالي ساعة بخبط على باب глагол в настоящем времени А в переводе -в прошедшем
У меня есть фраза انا بقالى كتير مستنيهТам используется причастие Что то я подзапуталась  [взломанный сайт]

+1

40

semela написал(а):

Laila , у тебя в примереبقالي ساعة بخبط على باب глагол в настоящем времени А в переводе -в прошедшем

йа саляям!!!!!асфа semela...мозги совсем не варят...поправила прямо в сообщении....

semela написал(а):

У меня есть фраза انا بقالى كتير مستنيهТам используется причастие Что то я подзапуталась

я жду (имеется ввиду, ждал/а и по сей день жду...уже давно...)...в данном случае - жду - причастие (дословно - ждущий/ая)
Причастие используют вместо или вместе с глаголом, но только в настоящем длящемся действии...подробнее позже напишу, когда оставшиеся лекции привезу...на память правила уже и не помню...

0


Вы здесь » Египетский диалект » +Асм иддирА:си (учебная часть) » Вопросы по грамматике